Pytanie do doświadczonych

[bumshaker]

Witam wszystkich jestem nowym użytkownikiem forum i chciałbym się dowiedzieć który program polecacie początkującemu grafikowi bawiłem się trochę w wingsie ale z tego co widzę to większość osób siedzi w 3D maxie.
Więc jaki program polecacie do nauki tworzenia grafiki 3D.
Zależy mi na programie który pomoże mi opanować tworzenie grafiki w stopniu b.dobrym.

[KolegaZWojska]

Ja robiłem tylko w 3ds Maxie ale uważam, że to dobry program, godny polecenia - na pewno jeśli zyskasz minimum doświadczenia to szybko stworzysz wszystko co ci się wymarzy. Screeny, które opublikowałem z pierwszych dwóch miesięcy pracy w Maxie spodobały się forumowiczom, więc myślę, że tak dużej filozofii nie ma. Jest to zarazem rozbudowany program do tworzenia oskarowych animacji (np. nominowana Katedra Bagińskiego), gier, a także wizualizacji architektonicznych, a o znajomość programu na pewno zapyta cię każda firma związana z grafiką 3d.

[Dracon]

Osobiście lubię Blendera (Maxa nie ogarniam). Ma podobne funkcje co 3ds Max, ale jest darmowy (chociaż to nie jest jakiś porządny argument ).
Wingsa też można polecić. Jest bardzo łatwy w obsłudze, a pozwala tworzyć skomplikowane modele.

[Klark Cent]

Ja polecam mało popularny u nas Autodesk Softimage http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/pc/index?siteID=123112&id=13571168 mała popularność u nas nie oznacza że to słaby program używano go np przy MGS4 albo RE5

+mały duperel
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/pc/item?id=13571257&siteID=123112

[inż. Avallach]

Max i Blender są dobre jeśli chcesz kręcić pełnometrażowy film w 3D, ewentualnie tworzyć modele hi-poly czy do next-genowych produkcji. Przyznaję, tego Wings raczej nie potrafi. Jeśli jednak chcesz zajmować się moddingiem, zwłaszcza starszych gier, zdecydowanie polecam tą właśnie aplikację. Ma węższy zakres funkcji, ograniczony właśnie do tego co jest przy takiej pracy potrzebne. Dzięki temu bardzo łatwo się w nim zorientować, jest intuicyjny i naprawdę wygodny. Co można w nim zrobić (oczywiście z przeciętnej jakości low-poly) możesz zobaczyć w moim profilu, sekcja "o mnie".

[Thoro]

Nikt raczej nie tworzy modeli hipoly do gameartu w maxie bo to głupota z definicji.

[Zkirtaem]

a ja moim całym serduszkiem kocham gmaxa (3ds max bez renderowania, reactora, etc.) - przynajmniej do modelowania, bo do niczego innego się nie nadaje, ale co innego potrzeba do gier?

jest darmowy, to ten główny plus.

[bumshaker]

Dziękuje za odpowiedź dzisiaj ściągnę 3D Maxa i pobawię się w tworzenie broni białej.

[Jedairusz]

Nikt raczej nie tworzy modeli hipoly do gameartu w maxie bo to głupota z definicji.

Modele high-poly w game-arcie to nie tylko organika. W 3ds maxie idzie zrobić porządnie high-poly jakiegoś np. hard surface.

[Thoro]

Ale po co? Przy U3 egine wszystko robi się w hipoly włącznie z teksturami w zbrushu albo mudboxie. Nie widzę większego sensu aby się przy tym męczyć skoro są odpowiednie programy przystosowane wyłącznie do takiej pracy.

[inż. Avallach]

Elvans, znasz jakieś tutoriale do tego SoftImage ModTool? Zainstalowałem go, jest bardzo ciekawy (zwłaszcza ta bezpłatność do celów niekomercyjnych) i na pierwszy rzut oka wydaje się być bardzo podobny do 3D Studio Max, tylko o wiele lepszy
Ogólnie jakie są jego główne atuty i zalety w stosunku do innych tego typu aplikacji?

Czy wersja ModTool różni się czymś (od strony praktycznej) od komercyjnej?

//edit: Wikipedia mnie oświeciła:

na pierwszy rzut oka[/b] wydaje się być bardzo podobny do 3D Studio Max, tylko o wiele lepszy
Ogólnie jakie są jego główne atuty i zalety w stosunku do innych tego typu aplikacji?

Czy wersja ModTool różni się czymś (od strony praktycznej) od komercyjnej?

//edit: Wikipedia mnie oświeciła:

Program dostępny jest w dwóch wersjach:

• Softimage – Najważniejsze funkcje to m.in.: silnik Gigapolygon Core pozwalający na wyświetlanie milionów wielokątów w czasie rzeczywistym oraz renderowanie bilionów wielokątów, szereg narzędzi do modelowania (modelowanie siatkowe, subdivions surfaces, NURBS) i animacji (w tym postaci), wbudowane pre-ustawienia szkieletów, system animacji nieliniowej, pełna symulacja tkanin, płynów, cząstek i ciał miękkich, renderer mental ray ze wsparciem dla max. 2 procesorów, SDK oraz API dla języków C#, C++, VBScript, Python oraz JScript, wtyczka Syflex (narzędzie do symulacji tkanin i ciała) oraz narzędzia do symulacji włosów i futra, dynamiki bryły sztywnej, narzędzia do transferu właściwości (GATOR) oraz ruchu (MOTOR) pomiędzy różnymi obiektami, narzędzie do redukcji wielokątów, systemy kompozycji oraz malowania oparte na technologiach Avid Matador i Avid Media Illusion, system ICE (Interactive Creative Environment) do tworzenia rozbudowanych efektów i narzędzi bez konieczności pisania skryptów (oparty, jak wiele innych części programu, o system węzłów).
• Softimage Advanced – zawiera wszystkie funkcje wersji podstawowej a oprócz tego m.in. narzędzia do symulacji tłumu oraz rozszerzone funkcje renderingu sieciowego.
• Dostępna jest również darmowa wersja Softimage Mod Tool (wyłącznie pod system Windows) pozwalająca na tworzenie modów (obiektów, poziomów itd.) do gier.

Najbardziej chyba brakuje tego "szeregu narzędzi do modelowania i animacji" :(

na pierwszy rzut oka[/b] wydaje się być bardzo podobny do 3D Studio Max, tylko o wiele lepszy
Ogólnie jakie są jego główne atuty i zalety w stosunku do innych tego typu aplikacji?

Czy wersja ModTool różni się czymś (od strony praktycznej) od komercyjnej?

//edit: Wikipedia mnie oświeciła:

Wybrane produkcje, przy tworzeniu których korzystano z programu Autodesk Softimage:

Spoiler

Filmy:

• 300
• Happy Feet: Tupot małych stóp
• Park Jurajski
• Gwiezdne wojny
• Sin City: Miasto Grzechu
• Stuart Malutki 3
• Titanic
• Wędrówki z dinozaurami

Gry:

• Half-Life 2
• Final Fantasy XI
• Metal Gear Solid 4
• Moto GP
• Virtua Fighter 5

Tutki już znalazłem: www.edharriss.com/tutorial.html - 406 tutoriali tylko w jednej kategorii :naughty:  

Jednak nadal wątpię czy warto przerzucać się z Wingsa, przynajmniej dopóki robię modele do Gothica (a niestety tylko w takich projektach na razie uczestniczę) - czy te bardziej zaawansowane funkcje mogą się do czegokolwiek przydać?

Btw - logo theModders wykonane w podobnym stylu prezentowałoby się naprawdę fajnie :D

[Klark Cent]

Zawsze możesz ściągnąć Mod Toola i w nim ćwiczyć ogółem nie stracisz dużo a może się to kiedyś przydać  a jak się nie spodoba to do kosza.

Tutoriali do niego trzeba szukać ja kiedyś trafiłem na jakieś 5 fajnych ale to dość dawno.

Takie coś znalażłem teraz:
http://www.gfxworld.ws/index.php?/news/comments/noesisrealtime_character_animation_xsi/
http://www.gfxworld.ws/index.php?/news/comments/mesmer_real_xsi_-_character_modeling_for_animation1/
http://www.gfxworld.ws/index.php?/news/comments/3d_tutorial_xsi_-_extreme_character_creation/

I najnowszy pełen XSI trial
http://www.gfxworld.ws/index.php?/news/comments/autodesk_softimage_2011_x32bit_x64bit_final/

[Jedairusz]

Ale po co? Przy U3 egine wszystko robi się w hipoly włącznie z teksturami w zbrushu albo mudboxie. Nie widzę większego sensu aby się przy tym męczyć skoro są odpowiednie programy przystosowane wyłącznie do takiej pracy.

Pokaż mi pracę, w której podobne np. do tego przedmioty robi się w zbrushu http://www.nabilz.com/gallery/firehydrant.jpg
Fakt, że ze zbrushem nie jestem w ogóle obeznany, ale zawsze wydawało mi się, że to program typowo do sculptingu a nie modelowania takich powierzchni.

[Thoro]

A kiedy się robi wyłącznie takie obiekty? Popatrz sobie na unreal 3, gdzie cały teren i design to zaawansowane powierzchnie, tekstury i ornamenty. Z pamięci ci nie wyszukam ale bodajże na polycount było to swego czasu popularne.

[Buła]

Max i Blender są dobre jeśli chcesz kręcić pełnometrażowy film w 3D, ewentualnie tworzyć modele hi-poly czy do next-genowych produkcji. Przyznaję, tego Wings raczej nie potrafi. Jeśli jednak chcesz zajmować się moddingiem, zwłaszcza starszych gier, zdecydowanie polecam tą właśnie aplikację. Ma węższy zakres funkcji, ograniczony właśnie do tego co jest przy takiej pracy potrzebne. Dzięki temu bardzo łatwo się w nim zorientować, jest intuicyjny i naprawdę wygodny. Co można w nim zrobić (oczywiście z przeciętnej jakości low-poly) możesz zobaczyć w moim profilu, sekcja "o mnie".

: O?
Blender jeśli chodzi o game art jest bardzo dobrze przystosowany, nadaje się do tego idealnie.
Co do Wingsa to nie polecam go. Na początku może jest fajny do prostych modeli do gothica, ale prędzej czy później uznasz że chciałbyś zrobić coś lepszego, ale wings nie daje rady. Zacznij od razu od czegoś lepszego jak Blender czy 3ds Max.

[Thoro]

ale wings nie daje rady

Ale to jest bzdura. Wystarczy popatrzeć co robił np. klicek z 3dmax.

Nie ma co się pierdolić nad programami bo w gruncie rzeczy większość oferuje to samo tyle, że różnymi drogami. Kluczowa rola to osobiste upodobania, których bym jednak nie przekładał ponad panujący standard. Używasz tego co jest powszechne, co ma największej użytkowników, tutoriali, pluginów. Co z tego, że masz "fajny" program, a jak przychodzi co do czego to masz problem albo musisz się uczyć innego oprogramowania.

[Klark Cent]

Widać Buła murzyn gówno wie o możliwościach Wingsa dałem ostatnio na forum link do jedmego z tutoriali Klicka i to co tam wyprawia to miażdży jajca temu pseudo grafikowi Bułce ; p

[KolegaZWojska]

Panowie, nie kłóćcie się! I tak ja wygrałem proponując Max#msga    

Dziękuje za odpowiedź dzisiaj ściągnę 3D Maxa i pobawię się w tworzenie broni białej.

[Zoom]

Akurat dziś o klicku z avallachem pisałem, jego portfolio -> http://klicek3d.prv.pl/
Podobno większość z tego modelował w wingsie. Na polskim forum maxa jest pare dobrych grafików którzy czasami bawią się w wingsie.
Może i po czasie ale ja ze swojej strony doradzam maxa, Wings może i jest dobry w modelowaniu ale max dodatkowo jest też dobry w renderingu, animacji i paru innych rzeczach. Ewentualnie można modelować w wingsie a resztę robić w innym programie.