Ewolucja 38458 108

O temacie

Autor

Zaczęty 19.09.2009 roku

Wyświetleń 38458

Odpowiedzi 108

Thoro

Thoro

The Modders
Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym władzy warszawskiej zwanej dla zmylenia przeciwnika polską
posty3323
Propsy3560
Profesjabrak
  • The Modders
  • Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym władzy warszawskiej zwanej dla zmylenia przeciwnika polską
jeśli na tym opierało się kółko rybackie i nauki jezusa to łanie masz. w ogóle znasz podstawowy podział biblii na testamenty, księgi, ewangelie już nie mówiąc chociaż o skrótowej wiedzy czego one tyczą i w jakiej chronologii są przedstawione czy cała twoja wiedza sprowadza się do skrótowych, wybiórczych faktów zaczerpniętych żółtych napisów na youtube?
ta dyskusja w tym tonie jest bezwartościowa i nie będę dalej jej prowadził.
 

Żadna Głupia Spółgłoska

Żadna Głupia Spółgłoska

Użytkownicy
Mniejszość Żydowska na HMS Stuleja
posty2557
Propsy3534
ProfesjaGracz
  • Użytkownicy
  • Mniejszość Żydowska na HMS Stuleja
Pozwolę sobie na parę pytań odpowiedzieć o_o
1. W czym jest źródło mutacji DNA, czyli "ewoluowania" komórek? W taki sposób by spełniały one swoje zadanie.
Jednym z czynników są tu błędy w kopiowaniu przy replikacji DNA. Taki błąd występuje zazwyczaj raz na miliard nukleotydów, a więc replikując podwójną helisę, możemy spodziewać się przeciętnie trzech błędów na każdej nici (w przypadku człowieka oczywiście, gdzie genom składa się z 3 miliardów par zasad). Wyobraźmy sobie, że mamy 1000 komórek, które dokonują replikacji. W każdym wypadku doszło do jakiegoś błędu: w 90% przypadków błąd nie wpłynął na działanie komórki (czyli nie zmienił działania żadnego genu kodującego konkretne białka lub regulującego działanie innych genów), w 9,9% mutacja spowodowała negatywne zmienienie działania genomu, a więc zmieniło się działanie jakiegoś genu, w wyniku czego mogło dojść do różnych sytuacji:
- zwiększona została aktywność jakiegoś genu, a więc tym samym zwiększyła się szybkość produkcji białek, powodując tym samym zmienienie struktury chemicznej całej komórki bądź spowolnienie tworzenia innych substancji przez "zabieranie" potrzebnych substratów,
- analogicznie - aktywność genu została zmniejszona, a więc kodowanego białka jest spowolnione lub utrudnione,
- gen kodujący białko uległ całkowitemu zepsuciu, białko przestaje być produkowane z wiadomymi skutkami dla życia komórki.
To tylko hipotetyczne sytuacje i przykładów dałoby się wypisać więcej. Jednakże jeśli taka mutacja powoduje zachwianie równowagi w komórce, może doprowadzić do jej śmierci. Przyjmijmy więc, że nasze 9,9% komórek miało pecha i wszystkie przestały funkcjonować, a więc - umierają, rozkładają się i z pozostałych po nich substancjach organizm może brać substraty do budowy innych komórek.
Pozostaje nam jednak jeszcze 0,1% - komórka, w której mogło dojść do takiej samej mutacji, z tym, że w tym przypadku zmiana mogła wyjść na dobre, pojawiła się nowa funkcja (gen koduje nowe białko), zwiększyła się szybkość replikacji, zwiększyła się długość życia komórki (zmiana w genie odpowiadającym za to), zwiększyła się odporność bądź cokolwiek innego. Z 1000 komórek zostało nam 900 "normalnych" i 1 lepsza (oczywiście pomijam to, że przy replikacji DNA, a konkretnie - w czasie mitozy, liczba komórek zwiększa się dwukrotnie - pomijam to jedynie ze względu na to, by proces dało się przedstawić w postaci prostych liczb). Przypuśćmy, że ta lepsza żyje dłużej od innych i że szybciej się replikuje, a więc po wielu pokoleniach (komórek, nie całego organizmu) na 900 komórek zwykłych będzie przypadało już nie 1, a 2, 10, 100, 400, 900 komórek lepszych i wreszcie po odpowiednim czasie te lepsze mogą zacząć zyskiwać przewagę - a zaczynały przecież od pojedynczej komórki!
Co jednak warto tutaj zauważyć - raczej człowiek i jego ewolucja na poziomie komórkowym nie jest tu dobrym przykładem, lepiej byłoby całość tego co napisałem powyżej odnieść do bakterii (a więc w miejsce każdego słowa "komórka" wstawić "bakteria"). W ich przypadku łatwiej byłoby zauważyć takie zmienianie całej populacji.
Oczywiście błędy w replikacji DNA także nie są jedynym procesem, zakładam nawet że błędy replikacji DNA nie są nawet najbardziej znaczącym mechanizmem. Pozostaje jeszcze crossing-over, błędy transkrypcji (100 000 razy częstsze niż błędy replikacji DNA, jednakże mają inne znaczenie), wszelkiego rodzaju delecje, insercje, duplikacje, translokacje. tranzycje, transpersje, inwersje i wiele, wiele innych. Na wszystko ma także wpływ obecność mutagenów i ogólnie warunki środowiskowe.
2. Z założenia ewolucja opiera się na selekcji naturalnej. Czyli opierając się na losowych mutacjach. Czemu więc przez taki okres czasu może żyć obok siebie kilka gatunków, na równorzędnym szczeblu łańcucha pokarmowego, skoro nawet stopniowo likwidowane są osobniki o małej wadzie genetycznej.
Nawet jeśli wydaje się, że dwa czy więcej podobnych gatunków żyjących w tym samym czasie na jednym terenie, żywiących się tym samym i prowadzących podobny tryb życia powinno się wzajemnie eliminować, to może okazać się, że nawet drobna różnica między nimi może spowodować, że w gruncie rzeczy każdy z nich zajmuje odrębną niszę ekologiczną. Przykładowo: lwy i hieny. Żyją na tym samym terenie, żywią się mięsem tych samych zwierząt, są aktywne w tych samych porach dnia (zapewne), są drapieżnikami filogenetycznie niezbyt odległymi od siebie (oba gatunki należą do podrzędu kotokształtnych) - według Twojego rozumowania, jeden gatunek dawno powinien wytrzebić inny. Pozostają jednak różnice w sposobie polowania, trybu życia, hierarchii stada, ilości i wychowaniu potomstwa, a także kilka innych różnic, i te czynniki właśnie pozwalają obu gatunkom egzystować jednocześnie.
3. W jaki sposób w genomie ukryte są geny odpowiedzialne za przystosowanie i uodpornienie gatunku.
Oprócz genów kodujących białka istnieje także wiele genów regulujących działanie innych genów. Zmieniając ich działanie, wpływasz także na działanie genów przez nie regulowanych. Działa to na tej zasadzie: komórka "odczuwa" (np. za pomocą różnych białek receptorowych, zmian struktury chemicznej itp.) zmiany otoczenia: ilości różnych substancji, temperatury itd. W zależności od tego stymulowane są konkretne geny, które mają właśnie za zadanie doprowadzić do utrzymania homeostazy, a więc zniwelowania różnic. Możemy więc tak na chłopski rozum powiedzieć, że jeśli komórce jest dostatecznie ciepło, to może sobie ona pozwolić na luzy. Jeżeli jednak otoczenie (środowisko) się ochłodzi, to taka komórka żeby przetrwać, musi zintensyfikować procesy egzotermiczne, wymaga więc tym samym dostarczenia większej ilości substratów (a więc w chłodnym klimacie organizm wymaga dostarczenia większej ilości pożywienia). Jeśli komórka czy organizm nie umie wytrzymać presji, po prostu umiera. Nie możemy powiedzieć, że geny odpowiedzialne za uodparnianie gatunku są w jakiś sposób ukryte. W opisanym wyżej przypadku ich działanie może być po prostu ograniczone przy dobrych warunkach lub gen może być całkiem niepotrzebny (i faktycznie, w takiej sytuacji po długim czasie nieużywania może zaniknąć). Jeśli jednak zajdzie potrzeba ich użycia, to znaczy pojawi się sygnał z zewnątrz, że gen należy zaktywizować, to jak najbardziej zostanie on zaktywizowany. Problem pojawia się u organizmów, u których faktycznie dany gen zanikł (lub w przypadku mutacji przestał działać), a więc takie organizmy mogą mieć zmniejszone szanse na przeżycie przy zmianie warunków środowiska.

Więcej napiszę później bo na razie wychodzę.
 
Często odkrywa się, jak naprawdę piękną jest rzeczywiście piękna kobieta dopiero po długim z nią obcowaniu. Reguła ta stosuje się również do Niagary, majestatycznych gór i meczetów, szczególnie do meczetów.
Mark Twain

Zoom

Zoom

Użytkownicy
naczelny inwalida intelektualny
posty460
Propsy116
  • Użytkownicy
  • naczelny inwalida intelektualny

Zoom

Ewolucja
#22 2009-09-20, 15:36(Ostatnia zmiana: 2009-09-20, 15:36)
Alęż to przecież czyste chrześcijaństwo!

Ja już naprawdę nie wiem w co ty "wierzysz" o_o
 

Żadna Głupia Spółgłoska

Żadna Głupia Spółgłoska

Użytkownicy
Mniejszość Żydowska na HMS Stuleja
posty2557
Propsy3534
ProfesjaGracz
  • Użytkownicy
  • Mniejszość Żydowska na HMS Stuleja
Tyle odnośnie zidiociałych ateistów

Dobra kończę tą gadkę, bo szkoda czasu :lol2:
Czy każda dobrze rokująca rozmowa musi się tak kończyć? Ktoś tu chyba był mentalnie za słaby.
 
Często odkrywa się, jak naprawdę piękną jest rzeczywiście piękna kobieta dopiero po długim z nią obcowaniu. Reguła ta stosuje się również do Niagary, majestatycznych gór i meczetów, szczególnie do meczetów.
Mark Twain

shergar

shergar

The Modders
Darth Revan
posty872
Propsy1303
Profesjabrak
  • The Modders
  • Darth Revan
Kyro powinieneś mentalnie z Siekaczem porozmawiać face to face, myślę, że wtedy byłbyś bardziej zadowolony z dysputy i puenty :lol2:
 
Każda podróż zaczyna się od pierwszego kroku... Ale to nie cel podróży kształtuje ludzką duszę, tylko droga, która do niego zmierza...

Diegomir

Diegomir

Użytkownicy
Gnój
posty196
Propsy255
Profesjabrak
  • Użytkownicy
  • Gnój
Na tym forum i tak wszystko sprowadza się do wiary

Żadna Głupia Spółgłoska

Żadna Głupia Spółgłoska

Użytkownicy
Mniejszość Żydowska na HMS Stuleja
posty2557
Propsy3534
ProfesjaGracz
  • Użytkownicy
  • Mniejszość Żydowska na HMS Stuleja
Kyro powinieneś mentalnie z Siekaczem porozmawiać face to face, myślę, że wtedy byłbyś bardziej zadowolony z dysputy i puenty :(
Jeśli z jego strony różnica nie miałaby polegać na zwiększenie siły werbalnych argumentów, to nie wiem co miałbym zyskać lub stracić na spotkaniu vis a vis. Nie zmienia to jednak faktu, że osoba kończąca rozmowę, z braku innych argumentów, słowami "Tyle odnośnie zidiociałych ateistów", nie może być traktowana poważnie, a tym bardziej - nie może być uznawana za osobę silną mentalnie na tyle, na ile się za taką podaje.
 
Często odkrywa się, jak naprawdę piękną jest rzeczywiście piękna kobieta dopiero po długim z nią obcowaniu. Reguła ta stosuje się również do Niagary, majestatycznych gór i meczetów, szczególnie do meczetów.
Mark Twain

Siekacz

Siekacz

Użytkownicy
posty139
Propsy274
  • Użytkownicy
Cytuj
Jeśli z jego strony różnica nie miałaby polegać na zwiększenie siły werbalnych argumentów, to nie wiem co miałbym zyskać lub stracić na spotkaniu vis a vis. Nie zmienia to jednak faktu, że osoba kończąca rozmowę, z braku innych argumentów, słowami "Tyle odnośnie zidiociałych ateistów", nie może być traktowana poważnie, a tym bardziej - nie może być uznawana za osobę silną mentalnie na tyle, na ile się za taką podaje.
Cytuj
Czy każda dobrze rokująca rozmowa musi się tak kończyć? Ktoś tu chyba był mentalnie za słaby.

Hahaha
Cholera to prawda. Jestem mentalnie za słaby by tracić czas na każdego dzieciaka na forum.
Jak chcesz sie pobawić to udowodnij że gdzieś jest nakazane:

Cytuj
Zatem chciałbyś, aby zabijać nieposłuszne woli ojca dzieci?
 

Jedairusz

Jedairusz

Złote Wrota
Grafik 3D w Boombit
posty1022
Propsy1297
NagrodyVV
ProfesjaGrafik 3D
  • Złote Wrota
  • Grafik 3D w Boombit

Jedairusz
Złote Wrota

Ewolucja
#28 2009-09-23, 21:43(Ostatnia zmiana: 2009-09-23, 21:44)
Zgadzam się z teorią rewolucji w 100%. Wszelkie nieścisłości (jeżeli ktoś takie znajduje) zapewne zostaną zrozumiane przy dalszym rozwoju genetyki i poznawaniu genomów większej ilości organizmów.

Co kłótni kyro i siekacza to sorry, ale z boku wygląda to tak jakby jednej ze stron brakło argumentów...

Thoro

Thoro

The Modders
Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym władzy warszawskiej zwanej dla zmylenia przeciwnika polską
posty3323
Propsy3560
Profesjabrak
  • The Modders
  • Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym władzy warszawskiej zwanej dla zmylenia przeciwnika polską
Hahaha
Cholera to prawda. Jestem mentalnie za słaby by tracić czas na każdego dzieciaka na forum.

może zamiast pierdolic 3 po 3 po fakcie może choć raz najpierw przeczytasz co inni mają do powiedzenia? akurat kyro dał w temacie najbardziej rzeczową odpowiedz tyczącą się bezpośrednio Twoich pytań, ale wiadomo lepiej pierodolić głupoty i załatwiać sprawę zbywczymi tekstami typu "nie chce mi się tracić czasu na każdego dzieciaka na forum.
 

Siekacz

Siekacz

Użytkownicy
posty139
Propsy274
  • Użytkownicy

Siekacz

Ewolucja
#30 2009-09-23, 21:57(Ostatnia zmiana: 2009-09-23, 23:14)
Nie rozśmieszaj mnie.
Co do jego wypowiedzi co do ewolucji to ok.
Jednak chyba nie na ten temat chce on rozmawiać.

Ps. Zresztą nie wkurwiaj mnie. Nie jesteś na tyle dla mnie autorytetem by mi prawic kazania z kim mam dyskutować, a z kim nie. Na Kyro sie zawiodłem w Bicie i mi wystarczy jego genialnych wizji.
 

Żadna Głupia Spółgłoska

Żadna Głupia Spółgłoska

Użytkownicy
Mniejszość Żydowska na HMS Stuleja
posty2557
Propsy3534
ProfesjaGracz
  • Użytkownicy
  • Mniejszość Żydowska na HMS Stuleja
:)
Co do jego wypowiedzi co do ewolucji to ok.
Jednak chyba nie na ten temat chce on rozmawiać.
Chciałem właśnie rozmawiać na temat ewolucji. Na żaden inny temat nic konkretnego tutaj nie powiedziałem.

Cytat: Siekacz link=topic=7297.msg66223#msg66228 date=Sep 23 2009, 09:18 PM\'
Jak chcesz sie pobawić to udowodnij że gdzieś jest nakazane:
http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id=112&werset=9#W9
http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id=23...mp;werset2=21#W
http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id=30...p;werset=10#W10
http://online.biblia.pl/rozdzial.php?id=258&werset=4#W4
Kilka przykładów, zarówno ze Starego, jak i z Nowego Testamentu. Podobno czytałeś Biblię.
 
Często odkrywa się, jak naprawdę piękną jest rzeczywiście piękna kobieta dopiero po długim z nią obcowaniu. Reguła ta stosuje się również do Niagary, majestatycznych gór i meczetów, szczególnie do meczetów.
Mark Twain

Thoro

Thoro

The Modders
Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym władzy warszawskiej zwanej dla zmylenia przeciwnika polską
posty3323
Propsy3560
Profesjabrak
  • The Modders
  • Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym władzy warszawskiej zwanej dla zmylenia przeciwnika polską
Cytuj
Jednak chyba nie na ten temat chce on rozmawiać

aha, napisał całą kartkę a4 na temat ewolucji jednak... nie chce o niej rozmawiać. przecież to takie logiczne.
 

Siekacz

Siekacz

Użytkownicy
posty139
Propsy274
  • Użytkownicy
Cytuj
aha, napisał całą kartkę a4 na temat ewolucji jednak... nie chce o niej rozmawiać. przecież to takie logiczne.

A co cie to obchodzi? Prawnikiem Kyra jesteś?
Spierdalaj.


A co do Kyra to czuje durny podtekst, a nie chce mi sie tracić godziny na nic nie wartą dyskusje.
Co do ewolucji, nie jestem biologiem bym miał ja kontynuować. Dowiedziałem sie czego chciałem.
 

Thoro

Thoro

The Modders
Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym władzy warszawskiej zwanej dla zmylenia przeciwnika polską
posty3323
Propsy3560
Profesjabrak
  • The Modders
  • Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym władzy warszawskiej zwanej dla zmylenia przeciwnika polską
Cytuj
Thoro: (14:40)
kurwa jaki to jest beton
Thoro: (14:41)
napisalem mu ze zawsze zaczyna jakies prowokacyjne tematy i konczy przed rozwinieciem dyskusji jakimis tekstami typu "szkoda mi na was czasu"
Thoro: (14:41)
ZAWSZE
Thoro: (14:41)
KURWA ZAWSZE TAK ROBI
Thoro: (14:41)
a jak sie pojawiaja rzeczowe odpowiedzi to je ignoruje albo pierdoli o czym innym
Thoro: (14:42)
zwrocisz mu an to uwage
Thoro: (14:42)
to zaraz zacznie pierdolic ze nie jestes dla niego autorytetem/jestes mentalnie za slaby/nie masz doswiadczenia zyciowego/nie wiesz jak zyje ulica

tyle mam do powiedzenia na temat twojego pokretnego toku rozumowania
 

Siekacz

Siekacz

Użytkownicy
posty139
Propsy274
  • Użytkownicy

Siekacz

Ewolucja
#35 2009-09-24, 16:00(Ostatnia zmiana: 2009-09-24, 17:03)
Hahah ale pedały. Jaki spisek przez internet. Dobra zmarnuje na was te 3 minuty.


......

To nie był żaden prowokacyjny temat, tylko podczas libacji sie zastanawiałem na jakiej zasadzie działa ewolucja matematycznie. Nie miałem czasu szuakć przez neta, więc napisałem na forum. Zastanawiałem się czy da rade zrobić taki programik symulujący.
Kyro odpisał i ok, trochę przeczytałem i mi wystarczyło by to ogarnąć. Domyślam sie że Kyrowi nie spodobał sie tekst:

Cytuj
Zatem chciałbyś, aby zabijać nieposłuszne woli ojca dzieci?
Cytuj

Tyle odnośnie zidiociałych ateistów

Dobra kończę tą gadkę, bo szkoda czasu biggrin.gif

Chyba kurna zauważyłeś że to nie było skierowane do ciebie?
Napisałem w liczbie mnogiej bo nie chciałem napisać po prostu "Jesteś debilem"

Kurwa trzeba jak murzynom w Kambodży tłumaczyć.

Ps. Thoro jak zwykle naiwny. Dobieraj se ostrożniej kumpli xd
 

Thoro

Thoro

The Modders
Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym władzy warszawskiej zwanej dla zmylenia przeciwnika polską
posty3323
Propsy3560
Profesjabrak
  • The Modders
  • Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym władzy warszawskiej zwanej dla zmylenia przeciwnika polską
Cytuj
Chyba kurna zauważyłeś że to nie było skierowane do ciebie?

zauważyłem aczkolwiek wkurwia mnie ta twoja strategia prowadzenia rozmów i dlatego to skomentowałem. tyle odnośnie bycia "adwokatem" dla innych, spiskach i innych rzeczach które jak zwykle sobie sam wydumałeś na podstawie czegośtam.
 

Siekacz

Siekacz

Użytkownicy
posty139
Propsy274
  • Użytkownicy

Siekacz

Ewolucja
#37 2009-09-24, 18:56(Ostatnia zmiana: 2009-09-24, 18:58)
;)  

Przypomniałem sobie czemu kiedyś lubiłem te forum.
Śmieszycie mnie na maxa :D

Chyba zanim zacznę coś pisać muszę wszystko dokładnie wyjaśnić w specyfikacji, ze słownikiem pojęć
 

shergar

shergar

The Modders
Darth Revan
posty872
Propsy1303
Profesjabrak
  • The Modders
  • Darth Revan
Ta dodaj jeszcze dokumentację i może prezentację w pp. A tak w ogóle Siekacz jesteś najgorszym przykładem na ewolucję jaki znam ;)

Co do reszty. Trochę rozumiem Siekacza. Zadał pytanie, otrzymał wyczerpująca odpowiedź kyro, szkoda, ze po drodze wyszła dziwna i niepotrzebna gadka, która dość notorycznie na tym forum skręca w stronę wiary/ateizmu, etc. Przede wszystkim rozumiem siekacza, że szkoda mu czasu na czytanie i odpowiadanie, na wątki, w które (niestety) niepotrzebnie się wplątał, co mogło zostać odebrane jak prowokacja z jego strony. Tylko niestety reszta odbiera to jako brak argumentów, bądź ucieczkę przed przytłaczającą inteligencją pozostałych topicowców.

Co do samej ewolucji to już nie będę się wymądrzał, kyro sporo już wkleił infa z netu.
 
Każda podróż zaczyna się od pierwszego kroku... Ale to nie cel podróży kształtuje ludzką duszę, tylko droga, która do niego zmierza...

Żadna Głupia Spółgłoska

Żadna Głupia Spółgłoska

Użytkownicy
Mniejszość Żydowska na HMS Stuleja
posty2557
Propsy3534
ProfesjaGracz
  • Użytkownicy
  • Mniejszość Żydowska na HMS Stuleja

Żadna Głupia Spółgłoska

Ewolucja
#39 2009-09-24, 20:46(Ostatnia zmiana: 2009-09-24, 20:47)
A co do Kyra to czuje durny podtekst, a nie chce mi sie tracić godziny na nic nie wartą dyskusje.
Jaki podtekst? Ewolucja jest moją pasją, więc gdy zobaczyłem temat o takiej nazwie pojawiło się światełko nadziei, że może dojdzie na tym forum do jakiejś poważnej dyskusji. Ewolucja (zarówno ta biologiczna, jak i opierająca się na podobnych zasadach ewolucja w innych dziedzinach nauki) to temat rzeka i można o tym pisać naprawdę sporo. Z chęcią bym popisał, jeśli byłoby z kim i co. Kwestia odpornych komarów pozostaje otwarta, odpowiedź mogę napisać w każdej chwili, o ile jeszcze Cię to interesuje.

Cytat: Siekacz link=topic=7297.msg66260#msg66248 date=Sep 24 2009, 04:00 PM\'
Hahah ale pedały. Jaki spisek przez internet. Dobra zmarnuje na was te 3 minuty.
Nagminne używanie argumentum ad personam, do tego w tak mizernym wykonaniu, wcale nie dodaje Ci animuszu. W ten sposób nic nie zyskasz.
Cytat: Siekacz link=topic=7297.msg66260#msg66248 date=Sep 24 2009, 04:00 PM\'
Zastanawiałem się czy da rade zrobić taki programik symulujący.
Programików symulujących jest sporo, ale są raczej symboliczne i niezbyt rozpowszechnione w sieci.

Cytat: manve link=topic=7297.msg66284#msg66248 date=Sep 24 2009, 08:11 PM\'
dziwna i niepotrzebna gadka, która dość notorycznie na tym forum skręca w stronę wiary/ateizmu
Mnie dyskusje teizm vs. ateizm interesują w podobnym stopniu co Ciebie. Mówi się, że ateiści ciągle przyczepiają się do wiary - a jak się okazuje, zazwyczaj dzieje się to właśnie gdy zostaną do tego sprowokowani. Gdyby nie to, moglibyśmy sobie spokojnie rozmawiać o ewolucji, gwiazdach, ekonomii czy czymkolwiek. Religia nas nie interesuje. Może uspokoimy maruderów i wrócimy do pierwotnego wątku? Siekacz zadał w pierwszym poście kilka naprawdę interesujących pytań, a nie na wszystko zdążyłem jak widać odpowiedzieć.
Cytat: manve link=topic=7297.msg66284#msg66248 date=Sep 24 2009, 08:11 PM\'
Co do samej ewolucji to już nie będę się wymądrzał, kyro sporo już wkleił infa z netu.
W mojej wypowiedzi nie ma ani jednego słowa skopiowanego skądkolwiek.
 
Często odkrywa się, jak naprawdę piękną jest rzeczywiście piękna kobieta dopiero po długim z nią obcowaniu. Reguła ta stosuje się również do Niagary, majestatycznych gór i meczetów, szczególnie do meczetów.
Mark Twain


0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
0 użytkowników
Do góry