Bitwa 2a - Machina oblężnicza

[Żadna Głupia Spółgłoska]

Miało być o 16, miało być o 18, będzie o 19. Albo lekko przed.

Bitwa 2a - Machina oblężnicza

[/size][/color]
Kategoria: Grafika użytkowa dynamiczna.
Temat: machina oblężnicza, przedogniowa*, niefantastyczna.
Tricount: 4000, może się zmienić.

*Przedogniowa, to znaczy nie: armaty, moździerze, haubice, bombardy itp.

Może to być trebusz, katapulta, balista, mangonela, wieża oblężnicza, taran. Wymogiem jest, żeby było co w takim modelu animować.

Zasady:
- maksymalna ilość trisów (tricount) wynosi 4000,
- nie jest potrzebna tekstura (mapowanie mile widziane, jednakże może być dorobione później),
- praca będzie poddana dwóm ocenom: ocenie publiczności poprzez ankietę, oraz ocenie jury,
- ocenie jury podlegać będzie: jakość modelu (brak błędów, brak niepotrzebnych polygonów), konstrukcja (wymiarowość, wyważenie, "siła rażenia"), animowalność, estetyka prezentacji,
- piękny render nie jest wymagany, ważne, żeby było widać model,
- model musi powstać w czasie trwania konkursu, nie może być wykorzystany stary model.

Składanie prac:
- model w trzech rzutach,
- co najmniej jeden rzut z widoczną siatką,
- plik z modelem (może być na PW).

Można pokazywać WIPy. Jeśli ktoś ma jakieś zastrzeżenia (tricount itp.), proszę pisać, nie bać się. Posty z pytaniem o zasady ("a do kiedy? a ile poly?") nie będą mile widziane.

Czas trwania konkursu: 5 dni, do piątku 18 lipca, do godziny 19:00. Po zakończeniu automatycznie wystartuje następny.

Koncepty - najlepiej Wikipedia (informacje, odnośniki) i oczywiście Google oraz to:
http://www.medieval-castle-siege-weapons.com/index.html
http://www.ggff.rpg.pl/rpg/wfrp/techniki.html - napisane w konwencji fantasy, ale informacje są jak najbardziej realistyczne.
http://www.wojsko18-39.internetdsl.pl/machiny/index.html

Pozdrawiam i życzę miłej zabawy,

[Zdunek]

1500 trisów na broń oblężniczą to jest mimo wszystko mało...
ja proponuję 3k

[Damianx]

Albo i jeszcze więcej, do 4, niech modele jak najdokładniejsze będą

[Żadna Głupia Spółgłoska]

Niechby było te 4000 (lub 4096) trisów. Musimy się tylko dowiedzieć od kogoś, ile najwięcej może mieć model z animacjami w Gothicu. To by było jako item, vob czy co? Może jako mob? Bo w sumie taki trebusz możnaby pchać, na baliście możnaby siedzieć itp.

[Thoro]

model w gothicu - max 1000 trójkątów.

[wietrzyk]

vob może mieć maksymalnie 5k trisów

[Żadna Głupia Spółgłoska]

Dopóki nie będziemy mieli jednoznacznej odpowiedzi niech zostanie te 4k, jeśli jest to 5k to ewentualnie można zmienić, jeśli 1k to cóż, najwyżej nie będzie to do Gothica  Głupio by było robić model po prostu dla ozdoby. Mam nadzieję że vob i jakieś movery załatwią sprawę.

[Retsked]

Ale dlaczego wy wszystko chcecie robić do Gothica? Jakoś tarcza (bitwa 2D) nie była do G i nikomu to nie przeszkadzało.

[Żadna Głupia Spółgłoska]

Chciałbym, aby gotowy model (z teksturą i animacjami) dało się wykorzystać zarówno w Gothicu, jak i innych grach do modowania (M&B, Wiedźmin, TES, co tam jeszcze).

W wypadku tarczy to zakładam, że jeśli nie była do Gothica, to nikomu to nie przeszkadzało, owszem. Ale gdyby była, to zapewne sporo osób by się ucieszyło.

Aha, zakładam, że w tej bitwie będzie mniej chętnych niż w bitwie na oręż. Co myślelibyście o "zaklepywaniu" rodzaju machiny, żeby się za bardzo nie powtarzały? Tak o to zakładam, że większość zrobiłaby jakiś trebusz, a "zaklepując", mielibyśmy po jednym modelu każdego rodzaju.

[Buła]

Tri: 3000

? XD

[Żadna Głupia Spółgłoska]

To Twoja robota? Można zobaczyć od drugiej strony, tj. wnętrze?

Radzę nieco poczytać o budowie takich machin, zaraz dodam parę linków do pierwszego posta.

[Buła]

 Wzorowałem się na tym:
http://grafika.cytadela.pl/articles/394f.jpg

[Żadna Głupia Spółgłoska]

Wnętrze pokaż mówię

[Buła]

Wewnątrz jeszcze nie gotowe XD
A macie jakieś rady jak powinno wyglądać?

[Żadna Głupia Spółgłoska]

Hmm, wieże oblężnicze były raczej ogromne - mury mogły mieć 10m lub więcej, a więc trzeba było odpowiednią wieżę zbudować. Przy takiej wielkości spokojnie w środku zmieściłyby się schody, ale równie dobrze można zrobić z tyłu podest. Z tego co czytałem (linki u góry) w wieżach oblężniczych spokojnie można było zmieścić na dole taran (a sama belka taranu miała długość zazwyczaj 8-30m), a wyżej machiny neurobalistyczne (kuszę wałową itp.). Twoja konstrukcja szczerze mówiąc nie wygląda najlepiej, tj. masz ogromne szpary między deskami (nie dawałyby żadnej ochrony, bo i tak każdy żołnierz w środku zasłaniałby się dodatkowo tarczą). Koniecznie przód trzeba obić skórami (świeżymi wołowymi gwoli ścisłości ) lub workami z piaskiem - zabezpieczenie przed podpaleniem. Ogólnie wzmocniłbym nieco konstrukcję i gęściej ułożył te deski (tricount jak widać wystarcza, by robić je oddzielnie, ale równie dobrze mogłyby całkiem zakrywać wnętrze). Podest powinien być mocniejszy, linę bym wyprostował (wygląda, jakby podest był w trakcie opadania), mimo to dla animacji zostawiłbym jej poprzeczne krawędzie. Zamiast efektownych, bezużytecznych szpar lepiej zrób jakieś uchylane okienka dla strzelców itp.

[Buła]

Eeee XD
To ja może porzucę wieże i zrobie jakąś... baliste? Może teran XD
Tak będzie lepiej

[Żadna Głupia Spółgłoska]

Taran powinien być całkiem prosty jeśli chodzi o konstrukcję. Mi się osobiście spodobała idea haku niszczycielskiego, bardzo ciekawe urządzenie, ale jednocześnie ma taką konstrukcję, że na pewno bym z nim nie wygrał  Możnaby zrobić trebusz bo ludzie lubią trebusze ;p  albo np. onager. Swoją drogą animacje do onagera i balisty mogą być wcale niełatwe do zrobienia.

[Zdunek]

Taran powinien być całkiem prosty jeśli chodzi o konstrukcję. Mi się osobiście spodobała idea haku niszczycielskiego, bardzo ciekawe urządzenie, ale jednocześnie ma taką konstrukcję, że na pewno bym z nim nie wygrał ;p  Możnaby zrobić trebusz bo ludzie lubią trebusze  albo np. onager. Swoją drogą animacje do onagera i balisty mogą być wcale niełatwe do zrobienia.

a ja myślę że ten onager(onanizer ) czy balista są o wiele łatwiejsze do zanimowania np. od trebusza

[Thoro]

To jest jedna i ta sama zasada działania więc animacja podobna. Raczej nikt tu nie będzie robił takich rzeczy jak machina "skacząca" po ziemi po wystrzale bądź bujanie trebuszowego kosza więc na jedno wychodzi.

[Żadna Głupia Spółgłoska]

Balista zależy jaka. Najtrudniej moim zdaniem zrobić animację ze wstrząsami/odrzutem - w baliście, onagerze jest (dlatego onager się nazywa onager  ), w wieży może być takie odbicie podczas opadania podestu. W wypadku trebusza trudno jest zrobić realistycznie linę, ale ze względu na to, że trebusz jest przymocowany do ziemi - raczej odrzutów nie ma.

Zrobiłem parę screenów w Twierdzy 2, niestety są ustawione z wiadomych przyczyn niskie detale  Potem porobię może screeny na wyższych detalach, ale nie wiem, czy w wypadku machin będzie jakaś różnica.

Balista, ze specjalnym siedziskiem do naciągania cięciwy. Myślę, że w tym przypadku zrobienie kuszy wałowej mogłoby być łatwiejsze. A przynajmniej łatwiejsze do zanimowania.
http://rumkao.ovh.org/balista1.JPG
http://rumkao.ovh.org/balista2.JPG
http://rumkao.ovh.org/balista3.JPG

Onager, popularnie znany jako katapulta, nie widać za bardzo na jakiej zasadzie tu działa, ale zakładam, że to tradycyjna skręcona lina.
http://rumkao.ovh.org/onager1.JPG
http://rumkao.ovh.org/onager2.JPG

Taran wygląda na stosunkowo mały, belka z łbem jakiegoś barana. Łańcuch chyba powinien być nieco cieńszy i z kanałem alfa. Jak dla mnie lina w tym wypadku by lepiej się prezentowała.
http://rumkao.ovh.org/taran1.JPG
http://rumkao.ovh.org/taran2.JPG

Trebusz - nadal nie rozumiem co dają te dwie zakrzywione belki w kształcie litery Y  
http://rumkao.ovh.org/trebusz1.JPG
http://rumkao.ovh.org/trebusz2.JPG
http://rumkao.ovh.org/trebusz3.JPG
http://rumkao.ovh.org/trebusz4.JPG
http://rumkao.ovh.org/trebusz5.JPG
http://rumkao.ovh.org/trebusz6.JPG

Wieże w dwóch wersjach, jak widać ciągnięte przez woły. Całkiem ładnie widać mechanizmy. Drabina szeroka, że ze trzy osoby na raz się mogą wspinać. Podobają mi się te kolce na podeście, w momencie uderzenia w mury mogą wyrządzić spore szkody (w ludziach i możliwe że w samym murze).
http://rumkao.ovh.org/wieze1.JPG
http://rumkao.ovh.org/wieze2.JPG
http://rumkao.ovh.org/wieze3.JPG
http://rumkao.ovh.org/wieze4.JPG
http://rumkao.ovh.org/wieze5.JPG

EDIT:
http://img144.imageshack.us/img144/2592/wiezaxd8.gif
Hehe  
Zrobiłem sporo screenów balisty, trebusza i wieży. Jakby ktoś chciał to mogę podesłać. Sam zastanawiam się nad modelowaniem balisty.

EDIT:
Paczki ze screenami z T2:
Balista: http://www.4shared.com/file/55262942/a610a031/Balista.html
Trebusz: http://www.4shared.com/file/55263391/3f9c6d75/Trebusz.html
Wieża: http://www.4shared.com/file/55263874/dd205b95/Wiea.html
Taran, onager i wóz jako bonus: http://www.4shared.com/file/55263072/3a50af18/Machiny.html