Broń, militaria i sztuka wojenna...

[Ojciec redaktor]

Jesteś tego taki pewien? A na przykład niedawna sprawa z ostrzelaniem z moździerzy Afgańskiej wioski przez naszych żołnierzy. Zauważyłeś że awantura w naszym kraju trwała jakiś tydzień i ucichła, a za granicą ciągle się na nas oburzają?

Chłopie czy ty jesteś popierdolony czy totalnie popierdolony o.O
Napierdalasz tu jakieś farmazony i kompletnie nie znasz sprawy
To nie było coś takiego "o Afgańska wioska! chodźcie ją zrównamy z ziemią!". To była potyczka z rebeliantami którzy schowali się za plecami biednych wieśków. Takie akcje tam są dość powszechne. Brytole zniszczyli takich wiosek z 10 a Jankesi spokojnie ze 100. Inni nie, a to tylko dlatego, że żaden inny kraj, poza właśnie Polską, Wielką Brytanią i Ameryką (nie wiem ejszcze jak tam z Kanadą i Australią, ale oni mają bezpieczniejszą strefę), obecnie nie prowadzi w Afganistanie ŻADNYCH działań bojowych.
Więc nie sraj żarem o wielkich zbrodniach bo tylko pokazuje jak totalnym ignorantem jesteś.

A Wiśniowiecki, podczas buntu Chmielnickiego?

A Wiśniowiecki podczas buntu kozaków uratował mnóstwo Żydów przed totalną rzezią. Kozacy nie lubili specjalnie Żydów i mordowali ich bez opamiętania. Np. wycinali płód ciężarnej kobiecie, rzucali go na pożarcie psom, a do środka brzucha wsadzali jej kota, a żeby nie mogła go wyciągnąć to obcinali jej ręce...
Wiśniowiecki owych żydów baaaaardzo wiele uratował.

czy nawet Polacy, choćby podczas Dymitriady.

przypominam, ze film 1612 to dobra produkcja fantasy i nie należy jej traktować jako źródła wiedzy historycznej.


Kwestią sporną pozostaje kto był większym katem Niemcy czy Sowieci. Osobiście twierdzę, że Niemcy. Sowieci katowali bez opamiętania i ich ofiary umierały stosunkowo szybko w porównaniu do nieszczęśników którzy trafili w śmierdzące łapy hitlerowców. Niemcy bardzo wyspecjalizowali się w dziedzinie zadawania bólu. Badali gdzie cierpienie będzie największe i bardzo się starali o to by "przesłuchiwany" nie umarł zbyt szybko.

[Gerry Rafferty]

Chłopie czy ty jesteś popierdolony czy totalnie popierdolony o.O

Totalnie generalnie.

a poza tym mieszkańcy wioski współpracowali z rebeliantami, czy ty wogóle znasz tą sprawę ?
1 - grupa dojechała do wioski, ostrzelano ich (właśnie znaleziono amunicję jeszcze tuż po wydarzeniech) zaalarmowali o ataku i poprosili o pomoc.
2 grupa - dojechała do połowy drogi (baza PL - wioska) i pod samochodem została odpalona mina, odpalana ręcznie, wtedy 2 grupa też wezwała pomoc.
3 grupa - była oddziałem szybkiego reagowania, ale nie zdążyła nic zrobić bo nawet po dojechaniu do wioski nie było już z kim walczyć.

Napierdalasz tu jakieś farmazony i kompletnie nie znasz sprawy
To nie było coś takiego "o Afgańska wioska! chodźcie ją zrównamy z ziemią!". To była potyczka z rebeliantami którzy schowali się za plecami biednych wieśków. Takie akcje tam są dość powszechne. Brytole zniszczyli takich wiosek z 10 a Jankesi spokojnie ze 100. Inni nie, a to tylko dlatego, że żaden inny kraj, poza właśnie Polską, Wielką Brytanią i Ameryką (nie wiem ejszcze jak tam z Kanadą i Australią, ale oni mają bezpieczniejszą strefę), obecnie nie prowadzi w Afganistanie ŻADNYCH działań bojowych.
Więc nie sraj żarem o wielkich zbrodniach bo tylko pokazuje jak totalnym ignorantem jesteś.

Dobra przyznaje się, nie znałem sprawy całkiem dokładnie, otworzyliście mi oczy, dziękuje wam! Ciągle jestem przeciwny obecności wojsk w Afganie ale mniejsza. Chciałem wtedy tylko powiedzieć że każda zbrodnia wojenna, każdy incydent przygraniczny, każde starcie itp. są inaczej oceniane w kraju w którym mają miejsce, w kraju atakującym, w kraju atakowanym, i w krajach które gówno wiedzą o całej sprawie. Były między nami i Rosjanami identyczne incydenty które zostały zupełnie inaczej przez Polskie społeczeństwo ocenione.

A Wiśniowiecki podczas buntu kozaków uratował mnóstwo Żydów przed totalną rzezią. Kozacy nie lubili specjalnie Żydów i mordowali ich bez opamiętania. Np. wycinali płód ciężarnej kobiecie, rzucali go na pożarcie psom, a do środka brzucha wsadzali jej kota, a żeby nie mogła go wyciągnąć to obcinali jej ręce...
Wiśniowiecki owych żydów baaaaardzo wiele uratował.

A co miał robić? Dobijać ich po tym? To że nie robił z nimi tego samego co kozacy nie usprawiedliwia do końca zbrodni których dokonał właśnie na kozakach. I to nie na żołnierzach ale niewinnych ludziach. "Rytuał" że się tak wyrażę, który opisujesz też nie był stosowany wyłącznie na wschodzie. Były równierz takie przypadki w Czechach, Śląsku i Niemczech, a także w niektórych regionach w Polsce. Tylko że myślałem że ręce związywano a nie odcinano, ale z tym na pewno było różnie.

przypominam, ze film 1612 to dobra produkcja fantasy i nie należy jej traktować jako źródła wiedzy historycznej.

Tu żeś palnął, bo nie oglądałem tego filmu. W sumie nawet o nim nie słyszałem.

hwep nie MP44 tylko STG44. jak masz pisać takie bzdety to nie pisz nic. i nie kwestionuj tego że AK-47 to kopia STG44, bo to JEST kopia. fakt ma kilka rozwiązań których w STG44 nie było ale poza tym to kopia

Ehh... Skoro już odpowiadam. Kretos...
1. MP43 czyli MP44 czyli stg44 czyli jedno i to samo tylko z innymi oznaczeniami i w innej fazie testów.
2. I widać jak się znasz: "(..)fakt ma kilka rozwiązań których w STG44 nie było ale poza tym to kopia." Powiedziałbym raczej odwrotnie, a dokładnie to to: że ma kilka takich samych rozwiązań a poza tym to nie jest kopia. Wspominałem o Automacie Fiodorowa no nie? Powiem o nim więcej: różnice między AF a STG są niewiele większe niż między STG a AK. Można by nawet zaryzykować stwierdzenie że AK jest po prostu dalszą modernizacją AF, tylko że wykorzystujący nowy pomysł technologiczny który wykorzystał stg czyli idee karabinka automatycznego.

[Ojciec redaktor]

A co miał robić? Dobijać ich po tym? To że nie robił z nimi tego samego co kozacy nie usprawiedliwia do końca zbrodni których dokonał właśnie na kozakach

Źle mnie zrozumiałeś. Chodziło mi o to, ze narażał siebie o swoje wojsko by owych Żydów ratować, i zamiast prowadzić działania wojenne wyprowadzał ich z ziemi ogarniętej wojną aby nic im się nie stało.

[Gerry Rafferty]

Źle mnie zrozumiałeś. Chodziło mi o to, ze narażał siebie o swoje wojsko by owych Żydów ratować, i zamiast prowadzić działania wojenne wyprowadzał ich z ziemi ogarniętej wojną aby nic im się nie stało.

A no tak, to dobry argument. Trudno co prawda powiedziać czy chodziło mu o samych żydów czy o ich pieniądze, ale rzeczywiście, to miło z jego strony. Chociarz, nie wiem czy to ciągle w pełni usprawiedliwia te rzezie które prowadził na jeńcach i chłopach, ale to już raczej  w sumie normalka w tamtych czasach.

[Kretos]

HWEP skoro AK to nie kopia STG-44 to po co Sowieci wywieźli do zakładów Kałasznikowa Hugo Schmeissera?? Pan Hugo chyba nie był tam po to żeby Kałasznikowowi herbatke podawać.... ale ty oczywiście zaraz powiesz że tak było, bo pomysł Kałasznikowa był bardzo orginalny...prawda jest taka że sowieci kopiowali i kopiują na potęge z czego tylko mogą. przykład : dużo rozwiązań z Ppsh-41 skopiowano z Suomi, pm wz. 45 miał magazynek wzorowany na magazynku STG-44 i przedni uchwyt skopiowany z Tommy Guna.

 MP43 czyli MP44 czyli stg44 czyli jedno i to samo tylko z innymi oznaczeniami i w innej fazie testów- niemniej jednak poprawne jest oznaczenie STG44 które najlepiej oddaje nature tej broni. tak samo można by rozumować że AK to pm bo do lat 60. miał oznaczenie PMK.

[Gerry Rafferty]

HWEP skoro AK to nie kopia STG-44 to po co Sowieci wywieźli do zakładów Kałasznikowa Hugo Schmeissera?? Pan Hugo chyba nie był tam po to żeby Kałasznikowowi herbatke podawać....

Co ty pierdolisz? Huga wywieziono później, w pażdzierniku 1945. Zmuszono go do opracowywania nowej broni opartej na stg, lecz olano prace bo AK okazał się dużo lepszy.

prawda jest taka że sowieci kopiowali i kopiują na potęge z czego tylko mogą. przykład : dużo rozwiązań z Ppsh-41 skopiowano z Suomi

Tyś widział suomi.. Znowu pieprzysz głupoty. Rosjanie skopiowali np. Urugwaja od Polaków, Niemcy skopiowali T-34 i nazwali go Panterą, normalka. Ale AK nie jest kopią stg, pepesza nie jest kopią Suomi podobnie jak Mors nie jest jego kopią. Szukasz za wszelką cene jakiś głupawych argumentów, wytłumacz mi po co to piszesz, bo chyba sam dobrze wiesz że to ewidentna nieprawda.

[Kretos]

"Co ty pierdolisz? Huga wywieziono później, w pażdzierniku 1945. Zmuszono go do opracowywania nowej broni opartej na stg, lecz olano prace bo AK okazał się dużo lepszy." - A CZY JA COŚ MÓWIŁEM KIEDY GO WYWIEŹLI?  hwep jak zasze pieprzysz 3 po 3. z twego gadania można wywnioskować źe Schmeissera wywieziono tylko po to żeby tam sobie leżał w tych zakładach do góry jajami i popijał herbatke. Pogódź sie - AK47 jest kopią STG44. skoro nie jest kopią to dlaczego jakimś dziwnym zbiegiem okoliczności mają bardzo wiele cech wspólnych?

" Tyś widział suomi.. Znowu pieprzysz głupoty. Rosjanie skopiowali np. Urugwaja od Polaków, Niemcy skopiowali T-34 i nazwali go Panterą, normalka. Ale AK nie jest kopią stg, pepesza nie jest kopią Suomi podobnie jak Mors nie jest jego kopią" - nie mówiłem żę mors to kopia suomi. widziałem suomi i STRZELAŁEM z niego więc ty, gówniarzu co wie tyle co zje, nie pouczaj mnie. magazynek od PPSh-41 jest kopią magazynka Suomi. Pantera nie jest kopią T-34.

[Dark]

BUHAHAHAHAHHAAA       ;)

[Gerry Rafferty]

A CZY JA COŚ MÓWIŁEM KIEDY GO WYWIEŹLI?  hwep jak zasze pieprzysz 3 po 3. z twego gadania można wywnioskować źe Schmeissera wywieziono tylko po to żeby tam sobie leżał w tych zakładach do góry jajami i popijał herbatke.

O jezu jaki ty jesteś ułomny.. AK wywodzi się bezpośrednio z projektów roku 43. pierwszy wczesny prototyp z 44 późniejszy prototyp KB-480, połączenie AS-44 i protypu z 44. powstał w 46. po dalszych drobnych poprawkach, testach, kolejnych prototypach przyjęto go do uzbrojenia w 49 roku. Shmeisser po wywiezieniu pracował do cholery nad zupełnie inną pieprzoną bronią, kiedy to wreszcie zrozumiesz?

Pogódź sie - AK47 jest kopią STG44. skoro nie jest kopią to dlaczego jakimś dziwnym zbiegiem okoliczności mają bardzo wiele cech wspólnych?

Nie mają prawie żadnych cech wspólnych poza tym że są karabinkami automatycznymi, działają na tej samej zasadzie co połowa innych karabinków automatycznych i mają podobną konstrukcje, którą pierwsi zastosowali rosjanie w SWT. I oczywiście poza tym że oba są całkiem udanymi konstrukcjami.

nie mówiłem żę mors to kopia suomi.

I dobrze że nie mówiłeś bo to nieprawda, podobnie jak to że pepesza jest kopią suomi. PPSz ma taki sam magazynek jak suomi, mors natomiast skopiowaną  od suomi lufę i czy jego tez nazwiesz kopią?

widziałem suomi i STRZELAŁEM z niego więc ty, gówniarzu co wie tyle co zje, nie pouczaj mnie.

Dobra, dobra nie podniecaj się tak swoimi przygodami i uważaj żeby ci żyłka w dupie nie pękła następnym razem gdy ktoś coś o tym wspomni.

Pantera nie jest kopią T-34.

A Lech Kaczyński nie jest bratem Jarosława. To po prostu są klony. Pantera to taki T-34 po tuningu, ma ulepszony pancerz, pozamieniane części, nową armatę, nowe spoilery itd. czyli wnioskiem jest to iż jest to zwyczajny plagiat.

[Dark]

Cbhciałbym to skomentować, ale nie wiem od czego zacząć. Mamy tu widzę prawdziwego Rambo, brrakuje tylko strzelania z panzerfausta.

Hwep ma rację z tym T-34! Porsche jest kopią Trabanta, ma tylko inną karoserię, nowy silnik, nowy wygląd, jest szybsza, po tuningu, ma ładniejszy kolor itd. czyli wnioskiem jest iż jest to zwyczajny plagiat!

[Gerry Rafferty]

to ja odpowiem żeby nie było

Cbhciałbym to skomentować, ale nie wiem od czego zacząć. Mamy tu widzę prawdziwego Rambo, brrakuje tylko strzelania z panzerfausta.

No widzisz, bo ja jestem taki maczo co mi kobiety nie wybaczą.

Hwep ma rację z tym T-34! Porsche jest kopią Trabanta, ma tylko inną karoserię, nowy silnik, nowy wygląd, jest szybsza, po tuningu, ma ładniejszy kolor itd. czyli wnioskiem jest iż jest to zwyczajny plagiat!

Szyderco. Nie lekceważ T-34, nieźle się niemcy zdziwili gdy zobaczyli na froncie tą maszyne. Tak się zdziwili że w szoku równierz postanowili stworzyć taką maszyne. I stworzyli, z silnikiem od maybacha (wcale nie od porshe  ) nowym działem itd. lecz konstrukcyjnie nie różnił się wiele od T-34 z 41 i 42 roku. To rzeczywiście było przesadą, to porównanie na końcu poprzedniego posta, lecz nie aż tak wielką.

\/Edit:
\/ To znaczy że wcale nie jestem macho? Ale kobiety mi ciągle nie wybaczą, co?

[Dark]

No widzisz, bo ja jestem taki maczo co mi kobiety nie wybaczą.

Nie mówiłem o tobie, ale dobra. (Chyba, że ty też jak kretos strzelałeś z suomi, AK47, jeździłeś transporterem sdkfz, i byłeś ubrany w mundur SS)

[Dark]

Widzę, że jak nic nie powiem to będzie tu dłuuga cisza na morzu  Może o inwazji w Normandii, czy Niemcy byli w stanie zatrzymać aliantów ? Ja uważam, że tak gdyby nie kilka czynników, które przyczyniły się do przegranej niemców. Choćby zagubiona informacja o flocie inwazyjnej wykrytej przez niemiecki radar, jeszcze 6h przed inwazją, informacja jednak nie doszła.

Już o tym dawniej rozmawialiśmy, ale dobra.

Alianci sprytnie manipulowali informacjami, genialną akcją z ich strony było zrzucenie kukiełek zamiast spadochroniarzy żeby zmylić Niemców. Oprócz tego błędne informacje o miejscu inwazji, szczęśliwie kiepska pogoda i wiele innych czynników.

Niemcom nie udało się zatrzymać sił alianckich także dlatego, że Rommel był zbyt pewny siebie w tej sytuacji, a Hitler był już zbyt zeżarty władzą.

[Dark]

Jakby ruszenie dywizji pancernych nie zależało tylko od Hitlera, to bye bye. Wbili by zjednoczonych w plażę.

coś

[Dark]

Ciekawą sytuacją były też plany polskiego ataku na Berlin w 1939...

[Ojciec redaktor]

Jeśli chodzi o wrzesień '39 to ciekaw jestem jak by się to wszystko potoczyło gdyby Kutzreba dostał wolną rękę
Jak ktoś nie w temacie to odsyłam [TUTAJ]

[Dark]

Święte słowa, aly by były jaja jakby polacy zdobyli Berlin, to by było w 100% możliwe, bo Berlin nie był broniony ! A z Poznania do Berlina jest cholernie blisko...      ;)  Szkoda, że Kutrzeba nie dostał wolnej ręki