Wybory parlamentarne 2015

[Kazzmir]

polska jest na etapie początkowym, nie staniemy się drugą szwecją tworząc systemy które mogą działać tylko w bogatym społeczeństwie. później ustosunkuję się bardziej szczegółowo. 

[mgr Fartuess]

No właśnie Szwecja ponoć wyszła z kryzysu i potem się dalej rozwinęła używając lewicowych (ale nie lewackich ) metod.

A taki Korwin też ma pomysły, które mogą działać tylko w bogatym społeczeństwie - chociażby w pełni prywatna służba zdrowia.

[Werewolf]

@Werewolf Nie. Dziwne jest to, gdy jesteś wykwalifikowanym pracownikiem i po ogromnym wkładzie pracy nadwyżka pieniężna idzie do szefa który dostaje za to duże pieniądze a ty niskie. Wiem, że obawiasz się systemu dymającego przedsiębiorców, ale potrzeba też systemu zapobiegającego dymaniu pracowników przez przedsiębiorców.

Takim systemem byloby OBNIZENIE podatkow, żeby szef mógł płacić wiecej. Bo teraz szef musi placic 3 tysiące złotych na to, abys Ty dostal 1800 z czego na emeryture dostaniesz niecaly 1000zł. O tym pisał też Kazz i bardziej to szczegolowo rozdrabnial. TAKIM SYSTEMEM BYLOBY OBNIZENIE PODATKÓW A NIE NAJEBANIE NOWYCH.

A taki Korwin też ma pomysły, które mogą działać tylko w bogatym społeczeństwie - chociażby w pełni prywatna służba zdrowia.

@Fartuess to nie jest pomysl bogatego panstwa a WOLNEGO panstwa. Teraz jestes jak TVN bo cytujesz tylko cześć. Korwinowi glownie chodzi o obnizke podatków, przez co wiecej pieniedzy zostanie w kieszeniach obywateli, przez co beda mogli chodzic do prywatnej sluzby zdrowia. Czaisz, czarnuchu?

[Kazzmir]

ale nie mieli sowietów na głowie przez 40 lat którzy zrobili nam konkursowy downgrade społeczny, kulturalny i ekonomiczny. od 25 lat widać że droga socjalizmu nie idzie w dobrym kierunku. 

[Leinnan]

Jak ty ostatnie 25 lat nazywasz drogą socjalizmu to oznacza, że albo kłamiesz, albo jesteś niedoinformowany.

[Kazzmir]

dobry pretekst żeby ustalić co się w polsce dzieje naprawdę xD
jeżeli politycy wygrywają wybory z hasłami socjalistycznymi to jak to nazwać.

[Leinnan]

uważam że można popierać różne rozwiązania nie trzymając się ściśle jednego. jeżeli uznamy że w polsce mogłoby być lepiej to czy te metody stosowane do tej pory są dobre czy złe? jeżeli są dobre to trzymajmy się nich, może prędzej czy później wyjdziemy na prostą. jeżeli są złe to powinniśmy spróbować innych rozwiązań, dlatego wydaje mi się że wskazywanie na niemcy po WW2 i ich "metodę" jest dobrym porównaniem. to co proponuje korwin to kolejna "nowość" której jeszcze nie spróbowaliśmy jeżeli założymy że w polsce jest źle. miks obu metod, czy jedna, czy druga, warto spróbować coś nowego co kiedyś się udało.

Czyli twoim zdaniem progresja podatkowa w wykonaniu powojennych Niemiec jest okej(najwyższa stawka 80-95%), ale 75% Partii Razem jest złe? 

[mgr Fartuess]

@Werewolf Nie. Dziwne jest to, gdy jesteś wykwalifikowanym pracownikiem i po ogromnym wkładzie pracy nadwyżka pieniężna idzie do szefa który dostaje za to duże pieniądze a ty niskie. Wiem, że obawiasz się systemu dymającego przedsiębiorców, ale potrzeba też systemu zapobiegającego dymaniu pracowników przez przedsiębiorców.

Takim systemem byloby OBNIZENIE podatkow, żeby szef mógł płacić wiecej. Bo teraz szef musi placic 3 tysiące złotych na to, abys Ty dostal 1800 z czego na emeryture dostaniesz niecaly 1000zł. O tym pisał też Kazz i bardziej to szczegolowo rozdrabnial. TAKIM SYSTEMEM BYLOBY OBNIZENIE PODATKÓW A NIE NAJEBANIE NOWYCH.

Ale Razemy to też adresują. Stad masz podwyższoną kwotę wolną od podatku oraz niższy podatek dla niższych progów dochodowych. Po to by opłacało się podnieść płacę pracownikom. Po co podatek 75% powyżej 42k/mies? Po to by nie opłacało się podnosić płacy prezesom w nieskończoność. Jeśli uważasz, że prezesi powinni sobie płacić po 100k miesięcznie i opodatkowanie ich mocno w nich uderzy i jednocześnie nie mają kasy by płacić lepiej swoim pracownikom, to ja czegoś tu nie rozumiem. Skąd mają tyle kasy na swoją pensję?

A taki Korwin też ma pomysły, które mogą działać tylko w bogatym społeczeństwie - chociażby w pełni prywatna służba zdrowia.

@Fartuess to nie jest pomysl bogatego panstwa a WOLNEGO panstwa. Teraz jestes jak TVN bo cytujesz tylko cześć. Korwinowi glownie chodzi o obnizke podatków, przez co wiecej pieniedzy zostanie w kieszeniach obywateli, przez co beda mogli chodzic do prywatnej sluzby zdrowia.

To nie chodzi o to, że więcej pieniędzy będzie w kieszeniach, tylko o to że więcej kapitału będzie sprawnie krążyło i było inwestowane. Jak przedsiębiorca będzie miał więcej kasy po obniżce podatków to niekoniecznie one pójdą na pensje pracowników. Mogą pójść na dalsze inwestycje (dobrze) lub na pensje dla prezia (niedobrze).

Czaisz, czarnuchu?

Co za pajac 

[Kazzmir]

Czyli twoim zdaniem progresja podatkowa w wykonaniu powojennych Niemiec jest okej(najwyższa stawka 80-95%), ale 75% Partii Razem jest złe?

to trochę inaczej wyglądało, doczytaj o okolicznościach. to oczywiście nie jest dobre, jeżeli jeszcze raz powiem o niemczech to odnoszę się w szczególności do wolności której w polsce mogłoby być więcej.


japierdole

[Leinnan]

Co wskazuje ten wykres? Procent masła w maśle?

[Kazzmir]

no zgadnij, podatki 

[Leinnan]

Sprecyzuj jakie.
Przy okazji, skoro wspomniana została pewna Żelazna Dama:

Kiedy Thatcher obejmowała rządy w roku 1979, relacja podatki/PKB wynosiła w UK 30.7 %[1]. Już po trzech latach jej rządów wzrosła do 37.1 %. W Polsce, dla porównania, w 2012 roku wynosiła 32.1 %.

[1] http://stats.oecd.org/ -> Public Sector, Taxation and Market Regulation -> Taxation -> Revenue Statistics - OECD Members Countries -> Comparative tables

Chociaż patrząc na wykres już się domyślam, że chodzi o opodatkowanie pracy ponieważ Thatcher cięła opodatkowanie pracy, kosztem podatków pośrednich. Jednak koniec końców opodatkowanie wzrosło powyżej poziomów które ty nazywasz socjalistycznymi(Polska w 2012 roku).

[Kazzmir]

https://strefainwestorow.pl/artykuly/rekordowe-podatki-w-historii-najbogatsi-placili-nawet-98-swoich-dochodow

[Leinnan]

I w jaki sposób zaprzecza to temu co pisałem wcześniej?

[Kazzmir]

absolutnie w żaden sposób. czemu miałoby zaprzeczać, przecież podałeś źródło z którego wynika to co w poście.

[Thompson]

No właśnie Szwecja ponoć wyszła z kryzysu i potem się dalej rozwinęła używając lewicowych (ale nie lewackich ) metod.

A taki Korwin też ma pomysły, które mogą działać tylko w bogatym społeczeństwie - chociażby w pełni prywatna służba zdrowia.

http://mises.pl/blog/2014/01/14/karlsson-szwedzki-mit/

I parę innych artykułów, ale na szybko jeden wybrałem.

[Werewolf]

@Kazzmir i Ty sie kurwa dziwiles, że prawica odprawiala egzorcyzmy w pomieszczeniach, w których grasował Palikot z ekipą xD

[Wowoz]

Tak, bo kurwa mamy 21 wiek

[Maciej]

Bo palikot to heretyk, więc nie widzę nic dziwnego nadal

[Kazzmir]

dziwi mnie wiara w to że kropienie ścian ma jakąś moc, już zadałem to pytanie wcześniej, jaka jest moc tego czaru że trzeba go z czasem powtarzać xD